SheKnows大辩论丨高盛报告再掀波澜,你还敢投资比特币吗?_ASH:TETOINU币

5月27日晚间,投行巨头高盛举行电话会议,就比特币的资产类别、与黄金的对比、价格趋势的底层逻辑,以及对世界经济金融的可能性影响等方面发表了看法。巧合的是,摩根大通近日发布的最新报告,也对比特币的内在价值进行了分析和预判,而且这两大投行的观点之间存在较多冲突。

比特币究竟是不是资产?它的价值逻辑是什么?高盛diss比特币投资价值,你还敢投资吗?5月28日,SheKnows火速邀请到了中美证券市场专家、区块链行业应用与研究者谷燕西,区块链与数字经济知名学者吴桐展开热点大辩论,一探究竟。

对高盛会议整体态度:缺乏新意

谷燕西:

高盛认为比特币并不具有投资价值的观点一点都不奇怪,

完全是建制派非常典型的代表。这种观点从巴菲特开始一直到最近的英国的央行行长,都是如此。巴菲特在2018年的时候就说比特币是老鼠药的平方,是有资产。新任的英国央行行长说持有比特币的人都应该做好损失的准备。

混币工具Tornado.cash和Cashfusion总共处理逾80亿美元加密交易:12月26日消息,虽然区块链监控在过去几年中大幅增加,但那些不希望自己的金融交易被跟踪的人已经开始大量使用加密货币混合器。

与此同时,两个混币应用程序Tornado.cash和Cashfusionn帮助加密所有者减少其以太坊和比特币现金的可追踪性,总共处理超过80亿美元的加密交易。其中通过Tornado.cash处理的ETH价值超过48.7亿美元。(Bitcoin.com)[2021/12/26 8:04:51]

这篇报告报告的大部分内容是分析整体的经济形势和给顾客的一些主流的建议,对于比特币价格的分析并不深入,把比特币拉进来是非常牵强的,有吸引热点的嫌疑。

吴桐:

高盛是一家头部的金融投资机构,风险容忍程度和资金体量,完全不是个人投资者可以去做经验对标的,所以

报告涉及的内容对个人投资者完全没有参考的价值。

从报告内容来看,从逻辑层面而言,高盛关于比特币投资建议的论点缺乏新意,讲的都是三四年之前讲的东西;大量的论据被刻意忽略,论据存在缺失;即使假设论据是完备的,论证过程也存在问题,由此推论出的投资建议自然存在问题。

土耳其加密交易所Thodex创始人疑似“跑路”:土耳其加密交易所 Thodex 首席执行官兼创始人 Faruk Fatih Ozer 疑似从伊斯坦布尔乘坐航班逃离了该国,用户因无法取出加密资产的投资额而提起诉讼,指控 Thodex 的欺诈行为,其律师称相关金额或达数亿美元。官员们呼吁土耳其政府应对加密货币市场进行监管。(彭博社)[2021/4/22 20:48:15]

高盛的意见,虽然不能代表华尔街金融巨头的普遍观点,但是也是代表了一部分oldschool的观点。

我也不认为以后高盛的观点并不会发生变化,从整个历史来看,华尔街的金融机构态度观点一直是多变的,包括这次给出比特币内在价值的摩根大通,之前一直是看空比特币的,这次竟然破天荒给出了一个内在价格,而且价格还不低。

定性:比特币属于资产类别吗,是数字黄金吗?

吴桐:

高盛认为比特币不属于资产类别,这个表述并不是说比特币不是资产,只是不属于现有的投资者熟悉或者已经被研究得比较透彻的资产类别。

资产定义非常多,我们从一个角度来讲,资产就是预期能给未来带来经济利益的资源。比如说你投资比特币,只要你不加杠杆,只要比特币不清零,未来都是可以预期给你带来经济收益的。

动态 | 印度加密交易所Koinex推出新安全功能:据Bitcoin消息,印度加密交易所Koinex推出新安全功能。用户登录账户会自动激活“保护模式”,可防止每次交易前10分钟提取任何数字资产。在这段时间内,如果用户怀疑自己的账户被窃取,他们可以锁定账户,同时还为加密货币提款引入了额外验证步骤。[2018/12/31]

简单来说,我认为比特币能表现出来一定的类似黄金的属性。从支付工具去分析黄金和比特币的相关性,这个出发点我认为就是非常错误的。因为从上个世纪70年代黄金非货币化之后,黄金也不做支付工具了。认为比特币是数字黄金的观点,也从来不是从支付工具角度说的。

关于避险属性,我的实证研究结果显示,比特币在2015年到2018年第一季度表现出来的性质与黄金类似,对于国际金融市场确实有避险属性,而对来自宏观经济的风险不具有避险性,只是说避险的大小程度有区别。为什么后来没有表现出来?因为2018年之后,整个比特币市场恐慌情绪非常强,大家都抛售比特币导致成为了风险资产。这个时候就是比特币市场自己出了问题。

比特币其实是风险性和避险性的矛盾统一体,但是避险性和风险性不是一个坐标的正坐标系和副坐标系,而是完全不同的两种属性。

声音 | Cardano创始人:“Shelley”已成功完成第一阶段的测试:Cardano创始人Charles Hoskinson在最近的AMA中表示,“雪莱(Shelley)”已完成第一阶段的测试。

据悉,“雪莱”的测试网程序将被分为三个阶段,据Hoskinson的说法,第一个阶段涉及到“self node”的执行和托管。测试中发现了各种各样的bug,并已进行了修复。(AMBCrypto)[2019/8/31]

谷燕西:

高盛的报告没有什么新鲜东西,简直就是一科普。比特币肯定不是货币,也不是证券。CFTC把比特币定义为虚拟资产,可以在美国市场合规的条件下进行交易的产品。

整个区块链圈一直认为比特币是数字黄金,这种看法是错误的。黄金作为支付工具和避险资产,是在人类经济生活中长期形成的共识。比特币迄今为止并不具备成为支付工具的可行性,并没有证明自身比法币更方便。避险资产也不可行,因为避险资产,一定要有基本的使用价值,比特币现在就是共识的结果,那是空的,这个基础是非常不牢固的。

定价:比特币有价值吗?价值逻辑是什么?如何进行定价?

声音 | Cardano首席执行官:Shelley、 Gauguin和RENA协议将为生态系统增加价值:据AMBCrypto消息,Cardano首席执行官Charles Hoskinson最近在视频中谈到RENA协议及其在加密领域的应用。此外,他谈到已有的技术,包括PoW及其长期影响。他接着说,每一个发布的新东西都有一个升级版本,总是有事情要做。他最后表示,Shelley、 Gauguin和RENA将为Cardano生态系统增加巨大价值。[2019/6/8]

谷燕西:

价值有两个层面定义,一个是使用价值,一个是市场共识的结果。

比特币没有使用价值,但是比特币有1700亿美元左右的市值,我认为完全是共识的结果。人的共识的力量是非常大的,但是比特币总有一天会被戳戳穿的。

比特币设计的初衷就是要来解决市场中法币存在的问题,所以比特币最大的敌人就是法币,而法币背后是什么人呢?是政府各个主权政府。各个主权政府是绝对不会允许比特币在自己的辖区内自由流通。

目前支撑比特币价格的两个主要的因素就是交易媒介和交易平台。交易媒介里面USDT占了绝大部分市场份额,美国监管机构会不会对USDT采取监管措施呢?市场上普遍有预期认为是一定会发生的。一旦这种情况发生的话,USDT的价值会怎么样?如果没有交易媒介的话,你用什么来形成比特币的价格?

吴桐:

交易媒介和交易平台只是短期影响它的走势,并不会本质上决定它的走势,交易媒介和交易平台本质上都是为实现比特币市场发现功能的基础设施。早期的时候没有USDT,没有发展成现在这么强大的流动性的时候,比特币价格一样是有自己的运行规律的。交易媒介和交易平台只能在短期影响比特币价格走势,而无法成为决定性的因素。

而且现在市场上不会缺乏交易媒介,USDT倒下了,立马就有100个USDT站起来,自然厌恶真空。

比特币可以转账,可以投机,可以满足想象力,不可能说一点使用价值都没有。

定价机制,我认为短期是不存在定价机制的,至少我没有发现比特币短期的定价机制,我认为短期内普通投资者不应该采取频繁交易的策略。如果你认为比特币基本面长期OK的话,我建议长期持有。高盛列举了比特币及比特币市场的诸多缺陷,但是比特币现在也有9000多美元的价格,这个单价是不低的,所以说它以后增长的空间可能是非常大的,至少有这种潜力。

投资建议:比特币值不值得投资?

谷燕西:

长期来说,

我不建议长期持有。短期来说,比特币有投机价值,如果你擅长交易可以持有。另外,

别太迷信大投行的一些观点,如果他们都那么能干的话,也不会有金融危机了,还是要基于客观的事实来判断。

宏观经济相关性:背后逻辑是什么?

吴桐:

如果从全球经济发展这个方面来看,比特币其实是跟世界经济发展密切相关的。我们评价一个东西,要建立一套评估体系,有时候逻辑正确比结论正确更重要。

我们看,比特币本质上是什么?从金融角度是一个比较好的投机工具,当然还有其它层面的意义。我们从世界经济发展格局的角度来说,比特币本身来说是规制外的一片割据地带,不管国际金融基础设施如何进步,只要有国与国之间存在割裂,规制之外的地方就不是空白的,自然厌恶真空。所以比特币在这种层面上,它不是一个单纯的技术和金融问题,从根本上来说也是一个人类发展的问题,只要割裂和冲突存在,比特币就有自己生存的价值和空间,这是第一个方面。

而且,随着数字金融基础设施以及支付系统更加发达之后,它是可以满足支付需求之外跟深层次的需求的,比如更好地满足比特币的投机需求,实现比特币更加市场化的价格发现机制。

从历史上看,全球经济发展已经深刻地影响了比特币的价格。包括刚才提到的今年疫情之下的股币双跌,这种现象其实非常常见,也不是第一次发生了。重仓比特币的金融机构会抛售比特币回收流动性,在股市上补仓。那就是一个卖方市场,价格自然就下来了。我们要分析每一次事件背后的机制和逻辑,而不是试图发现一种通用的机制。包括比特币历史上最大的牛市2015年——2017年跟2015年兴起的逆全球化之风密切相关。

市场影响:投行表态,比特币市场行情有何影响?

谷燕西:

高盛肯定影响他的客户,这是毫无毋庸置疑的。高盛是建制派的典型观点,只不过就是把这个观点再重复一遍罢了,凡是建制内的都是对比特币持非常反对的观点,

高盛这回只不过是又重申了比特币是庞氏局。而且我相信他们的观点会一直保持下去,这样的话肯定不会有交易量流进比特币导致它的上涨。

吴桐:

我认为

短期没有影响,长期会有一定的负面影响。

为什么短期没有影响?因为比特币它是“偏霸”,它是有自己的自留地的,高盛的用户不是比特币的主要投资者户,所发表对的比特币的负面信息也毫不出乎市场意料,反而如果吹捧比特币,这才是超乎市场预料的。用金融市场的词里面讲就没有新信息进来,所以对现有的市场存量不产生影响。

长期会有一些负面影响,就是对潜在客户心理的影响,高盛对客户灌输了这种负面的想法,即便以后主流机构对比特币的态度好转,就会经历一个更长的时间,如果没有这个事情的话可能会短一点。

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