2019年12月7日-8日，由中国科学院学部主办、中国信息通信研究院等单位联合支持的“区块链技术与应用”科学与技术前沿论坛在深圳召开。
?中国信息通信研究院工业互联网与物联网研究所所长、中国通信学会区块链委员会副主任委员金键博士担任了7号整场论坛的主持人，并进行了《ID进化与区块链“引力奇点》的主题演讲。
?当天的论坛结束后，巴比特《8问》对金键博士进行了专访。话题从信通院发起的BIF公有许可链为起点，历经ID、区块链、物联网、工业互联网等话题，最后落脚在5G与区块链上。来吧，听君一席话，胜读十年书。
以下对话做了不改变原意的删减
ID有可能引发区块链大规模应用
贾小别：BIF这条公有许可链发起的背景是什么？
金键：我们从2016年下半年就在考虑这件事情。我们国家现在在推进工业互联网，也就是人们理解的物联网。从国务院的相关文件里面，可以看到一件非常重要的事情，那就是工业互联网标识，或者叫物联网标识。
可以将工业物联网标识理解为：随着机器越来越智能，机器可以自己交互，这个过程中它需要身份认证。
在做身份认证的过程中我们发现了很多问题，主要有几点：
我国拟探索将区块链等新职业纳入职称评审范围:金色财经报道，12月27日，人力资源社会保障部办公厅近日印发关于进一步做好职称评审工作的通知，提出动态调整职称评审专业，探索将大数据、区块链、云计算、集成电路、人工智能、技术经纪、创意设计等新职业纳入职称评审范围；支持各地围绕特色产业、重点产业链设立特色评审专业，开展专项评审。[2022/12/28 22:11:29]
第一，传统互联网上的ID，叫PTI，也就是域名，它不能很好地支持工业互联网需要的异主、异地、异构。
大家知道，工业4.0里的系统连接逻辑完全变了，需要从一个系统进入另外一个系统进行交互。今天很多老师讲到的供应链协同，域名没有办法完成这件事，因为域名是简单的消费逻辑。因此，我们使用现在已有的一些技术，比如像OID、TS1编码，也有互联网支付方面的技术体系，如Handle，也在全球推广了接近20多年。
物联网兴起之后，大家认为这些新技术可以解决物联网的需求。有两点：一点是我们已经在尝试使用新的技术、标准体系，我们尝试着把它应用到现在的场景中，看它能不能帮助物联网、工业互联网的发展落地。
另外，区块链这个新技术，为我们处理点对点的连接、交易提供了非常好的解决方案，是一个非常好的模型。也就是我今天讲到的，可以实现真正的万物互联。它不是单纯技术上的问题，而是连接起来之后怎么办，是为了解决连接之后的交易逻辑。
三部委：探索区块链等技术应用 推进农商旅文娱体跨界融合:6月1日，财政部办公厅、商务部办公厅、国务院扶贫办综合司发布关于做好2020年电子商务进农村综合示范工作的通知。《通知》提出，大力发展农村电商 支持完善物流配送体系。其中还提到，因地制宜，鼓励创新。探索大数据、云服务、区块链等现代信息技术应用，推进农商旅文娱体跨界融合。（第一财经）[2020/6/1]
举例，我们两个手机的直接连接，除了发送文件以外，还可以通信、做交易、做结算，这样就是经济利益关系。两端的手机变成两个独立的身份，我们在这一块看到了区块链对ID的作用。为了做好这个新的ID逻辑，我们在2016年下半年启动了叫“BIF”但还没有完全开放的公有链，所以也可以把它叫联盟链。
我们寄希望于BIF在新的更加数字化的空间里面，能建构ID的事情，能构建新型的数字框架，能够提供这套体系。互联网有了域名、IP地址构成的了信息消费的模型。但是在新的万物互联时代没有类似的模型，所以它是一个非常重要的应用，需要区块链来支持。
贾小别：那是不是意味着“ID+区块链”将会为我们创造超乎想象的世界？
金键：其实不是，因为在任何一个空间中，都会涉及到人和人之间的信任，这是一个经济关系。经济和利益就会涉及到身份问题，无论是人或者智能的机器，它需要获取一个身份。我们知道，现在的区块链都有帐户，它就是一个身份，有给人用的，也有给机器的，智能合约有代码的帐户，不需要人来操作。
声音 | 石家庄日报：积极探索区块链等新技术监管创新模式:石家庄日报刊发文章《河北自贸区正定片区启动“证照分离”改革》。文章提到，要全面推行“双随机、一公开”监管、跨部门联合监管和“互联网+监管”，积极探索大数据、物联网、区块链等新技术监管创新模式。[2020/2/23]
ID技术得不到解决的话，在这个空间里面，无论是经济关系或者生产关系，都得不到妥善管理，所以它不会出现规模化的应用。互联网也好，物联网也好，尤其是物联网现在受限于端到端连接这个困境，现在都是在解决安全、可信的问题，尤其是互联网。所以我们有了IP，有了3w，迎来了互联网第一个发展的高潮，因为老百姓可以使用互联网来获取消费信息了。
在互联网的空间里面，这个模型没有为老百姓真正的消费提供技术框架，这个信息是免费的。互联网技术不支持商业模型，早期的互联网大家都有这个问题。很多人不会关注这件事情，因为它无论是技术上还是过去的技术领域，大家认为它没那么重要，大家看到的是密码或合约。但是我们要想到，什么东西会来到这个网上，让区块链发挥作用。
ID可以解决资产怎么注入到链上的问题。这非常好理解，如果互联网的域名解决了信息上网的，我们现在让区块链变成信息化的规模需求，所谓有需求就有价值，价值怎么绑定到区块链上，需要Handle的体系，这是非常好理解的。
这在互联网上是比较中立的，可能不能用它来赚钱，所以很多商业公司不太关注。但我我仍想说：ID有可能是引发区块链大规模应用。有了资产在上面，它一定会产生很多经济模型和经济价值。
声音 | 雄安新区党工委委员：探索运用区块链等技术构建权力运行监督体系:据人民网消息，近日，雄安新区党工委委员、纪工委书记、监察组组长路立营谈到雄安新区纪检监察工作落实情况。他强调，要加快推进各类监管平台建设，探索运用大数据、区块链等现代信息技术，积极构建全链条、全周期的权力运行监督体系，努力实现所有行政行为源头可溯、过程可查、效果可评、责任可追，有效治理不作为、乱作为和腐败行为。[2019/3/28]
?贾小别：BIF目前进展情况如何？
?金键：我们希望在2020年第一季度，能在国家顶级节点上，实现部署BIF。我们现在正在收集一些应用的需求，就像郑老师今天讲到：在区块链做应用需要很多环节才能打通。
基于区块链做标识的应用，能很快让一些企业看到这个问题，找到解决这个问题的思路。今天很多院士都提到了，区块链不仅仅是数字资产。除了像比特币这样没有和实际资产矛盾锚定的资产体系，我相信有很多更加智能的系统或者设备，可以通过区块链、通过BIF更加数字化，从而接入到这个链里面，实现新型的资产，让大家看到区块链的作用。我觉得如果没有这个应用，大家是看不到区块链的作用的。
从局部很小的地方尝试做起，让大家看到整个区块链技术的能力。就像比特币其实非常简单，可扩展性非常差。但它证明了整个信任体系、计算体系、信任通道，所以带来了巨大的价值。
贾小别：BIF主要用于解决提供标识、数据以及政务、民生等问题，会有哪些机构参与进来？
动态 | 农行贵州分行积极探索将“区块链”技术与农地产权改革有效融合进行探索创新:1月24日，农民日报刊文《农村产权制度改革的“金融答卷”》，文章指出，为进一步提升服务农村产权改革的效率，农行贵州分行积极探索将“区块链”技术与农地产权改革有效融合进行探索创新。历经与当地人行、政府等部门多次沟通，通过筛选客户、与政府平台对接、共建区块链节点等方式，最终成功研发投产农权农地抵押交易系统。[2019/1/24]
金键：现在还没有最后确定，我们希望有一些大学、科研机构、学校参与进来，还有几家龙头企业现在也在沟通。龙头企业有两类，一类是做金融的，应该说累计了大量数据资产的企业。还有一类是在物联网或者工业互联网走在比较前面的智能制造企业。只有或者是生产系统高度信息化和自动化，才有可能来探索这些场景。
贾小别：今天有很多院士说“区块链不只是数字货币”，我们应该怎样给区块链正本清源？
金键：为把这么一个复杂的系统要正本清源，可能要从两个方面：一个是自上而下，从整个做系统性的整体分析；第二个自下而上，从局部涉及到的技术来进行纵深的解读。
因为很多人不理解，为什么会有这么多人来做区块链，为什么这么多人着迷于发币？从密码学、整个产业发展现状、隐私保护，还有ID的演进的角度等，把问题说清楚了，大家能找到更好创造价值的路径。
区块链、5G、物联网三方面结合，迎来真正万物互联
贾小别：5G全面普及以后，对区块链和物联网来说，会不会有爆发的增长期？
金键：看到很多研究报告说5G是物联网和区块链的催化剂。5G有三个特点，一个是增强型的移动带宽，第二是大规模的机器连接，还有低时延、高可靠的特性。
5G很有可能不是给我们人类准备的，5G的主要应用在工业互联网和物联网这个战场上。如果5G需要能实现随时随地按需要来组网，那它一定会是实现万物互联的基础通信连接。
但是连接之上怎么做呢？它可能需要像区块链这样端到端的计算模型，来为两个连接的设备管理交易、完成交易，区块链很有可能为5G、为万物互联提供一个帐本，这个帐本管理两个设备之间的交互、交易。
因为区块链、比特币是支付系统，如果需要端到端直接来做价值转移或者支付，区块链可以提供这种价值能力。
今天讲到区块链提供的隐私保护，大量设备介入接入，其实未来万物互联或者5G打开了万物互联时代，人是随时随地的接入网络。现在我们想的比较多的是拿着手机接入网络，未来使用汽车、冰箱，或者使用任何终端来接入通信······那些你的信息和设备的信息怎么保护？
区块链上对资产的管理、对隐私的方案会越来越完整，就像去电信到互联网使用的方式。过去的打电话到现在的微信，体验越来越好，但是底层的技术并没有变。所以我相信区块链和5G和物联网的结合这三个方面，可能会能融合式形成真正的万物互联的世界。不是技术上的连接就可以，它需要有交易，才会驱动这个价值的产生或实现。
贾小别：5G和区块链的关系究竟有多大？做个形象简单的比喻。
金键：如果说5G和区块链是物联网的催化剂，反过来看，区块链为5G的商业模式能找到内容。
我们说5G改变社会，但怎么改变社会，怎么应用到互联网这么大的投入，怎么让它变成一个新的价值？比如建了5G的独立组网，这个投入是非常大的，包括到终端。5G提供了高可靠、低时延、大规模机器连接等模型，区块链可以为5G的商业模式至少提供启发，未来5G基站成熟，在整个场景中，区块链可以完成端到端的交易、通信。
有人说没有5G就没有车联网，真正的车联网，车跟车之间的交易，除了需要5G这种高可靠低时延的通信，没有区块链怎么操作，没法操作。所以这叫互相成全吧。
贾小别：你对5G最大的期待是什么？
金键：我个人的期待就是拥有一部5G手机，最大的期待就是5G真的实现万物互联。
我可以说一些具体的场景，大家知道现在开会，或者去哪儿开会，在会议室里面你的设备，电脑或者手机和投影仪之间的连接，其实非常复杂，非常不方便。你有时候会觉得慢，有时候会觉得不可靠，你也觉得连接不友好，非技术人员根本没法完成这个操作。
现在我们两个人的手机互相连接联，使用蓝牙或者wifi，其实比较复杂，不像我们打电话这么方便。我相信很快5G能为我们生活中带来一个新的体验，设备和设备之间的互联变得越来越方便，你能做更多的事情。
5G我们也可以理解成一个新型网络的基础设施，这个新型网络比之前的网络更强大。刚才说的几点，无论是带宽、还是连接的可管理、还是组网能力，组网能力就是大家说的到5G切片，5G提供的新型基础设施，一定会让智慧城市的应用变得更容易。因为基础设施升级了，就像高铁的轨道升级了，火车更快，为我们节省了大量时间。
贾小别：您认为区块链未来最大的应用是在物联网，还是现在大家看好的金融方面？
金键：还挺难回答这个问题。
首先说区块链，我记得以太坊的联合创始人说过：音乐、版权、科研活动，还有ID，可能是区块链比较容易解决的地方。
金融领域数字化非常完备的，无论是跨境支付还是整个数字货币体系，因为钱就是一个数字，货币是在发行出来之后，数字可以进入记录。所以这方面可以用分布式账帐本来做解决跨境支付问题，或者是供应链金融这些金融的场景，它是比较容易在局部提供解决方案的。
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