11月10日,神算矿池联合创始人张超、时空云科技董事长赖楚航、1475FUND管理人ShawnWang、点对点科技CEO马惠超做客星际超算论坛
本次线上论坛由考拉财经主办,论坛主题为《聊聊即将落地的Filecion亿万生态应用》
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直播主持人:考拉财经CEO代姗姗
代姗姗:大家好,欢迎各位嘉宾参与,我是考拉财经的代姗姗。今晚的直播就在这里进行,今天我们讨论一下FILECOIN的亿万应用。各位嘉宾都是老朋友,都见过好几次,发现最近主网上线后,很多公司都变低调了很多,大家都很忙吧,主要在忙什么?给网友们、Filecoin爱好者们介绍介绍一下!
Shawn:作为web3.0和区块链的支柱性基础设施,Filecoin的上线,标志着基于IPFS的数据交互有了存储容器和交易平台;但上线绝不是终点,正是起点;我们期待真正的数据共享和生态应用,还有Filecoin上的智能合约,跨链互通ETH和Polkadot的转接桥,抵押代币的流动性、锁仓代币的贴现、生态内涵生息资产的各类DeFi、数据检索、CDN、广义预言机、内容分销、数据悬赏……
Super:大家好,我是神算矿池的Super,那我这边现在不方便打字,我就以语音的方式跟大家做一个分享吧,神算矿池是一家技术服务的公司,那么我们现在在做一件主要事情就是有且仅有的一件事情,就是在做技术的深耕细作,在算法像离职证明那样优化,像那个SDR的一些优化呀,还有集群稳定性啊,上面在做各种深入的研发。
Shawn:Filecoin上线,只是刚刚开始,1475现在主要围绕这样一个很基础、还很简陋的去中心存储基础设施,做配套完善、应用孵化、场景接入,第一阶段,尤其是有效数据的导入,也是官方在SR2以及后面一段时间主要的精力就是:有效数据!
多人在线链游代币FUC即将上架MEXC:据官方消息,主打多人冒险社交的链游代币FUC将于近期上架MEXC,FUC是由链游公会Space Guild独资推出的平台代币,可用于旗下多款游戏的使用。该代币在过去的一个月涨幅达84%,行情波动较大,注意风险。[2023/8/31 13:09:37]
Super:然后我们最近也在跟一些硬件厂商进行合作,让硬件和软件能够更好的一个配合,让挖矿的效率有一个更好的提升。
马慧超:大家好我是点对点科技马慧超,点对点科技成立于2018年初,一直在从事ipfs和filecoin研究,团队来自于复旦同济交大等一系列高校,我们一直都很低调,因为客户群体都是各类矿商,我们只做默默无闻的背后的男人主网上线后一直在忙着找抵押币,和一些有效存储,帮助客户尽快回本是我们的目标。
Super:同时,神算矿池也在发挥自己的一个优势,在软件的一个应用方面,就是结合FILECOIN的生态去做落地应用,这块儿我们也在做大力部署,并且明天即将开启的办公竞赛,我们也是满怀期待的。
楚航:最近我们都在忙着帮第一批客户算力加速,主要还是抵押币不够。
Running:哈哈咱俩太实诚了!
楚航:时空云就是透明open。最近压力挺大的,还是要把早期投资者的效益搞上来。
Running:没错,所有的星辰大海都应该在回本后考虑。
Shawn:各位大佬说的有道理,客户回本是矿机厂商的第一责任,非常赞赏你们的态度。那我也要补充一下,因为我的角色主要还是投资人,现在主要负责1475Fund基金的事情,其实严格意义上不能代表1475。
Avalanche C链疑似停止出块:3月23日消息,Conflux联合创始人Fan Long发文表示,Avalanche C链疑似已停止出块一个小时。对社区接受区块链网络中断作为常态感到困惑。似乎没有人报道,甚至没有人关心它。我们现在只关注Token的价格吗?
据Avalanche区块链浏览器数据显示,Avalanche C链最新区块为1小时31分钟前产出,最新区块高度为27788298。[2023/3/23 13:20:57]
楚航:太空竞赛见识了人性,感激社区的支持!
Super:都挺好,神算矿池没有市场负担,全力以赴filecoin应用生态,欢迎有兴趣的朋友加入合作!
Shawn:1475天茹科技,主体公司,只有一个业务:挖矿,软件、硬件、系统、工程,全方位的做好技术、提升挖矿效率。据我了解到的消息:1475本着对客户负责的态度,整合了多方租借资源以及公司自有财产,总共筹集到了20万FIL全部免费为客户垫付前置质押币,用于涨算力以获得更多的长期FIL收益。算法、技术、硬件等存储挖矿方面的优化只是一个方面,情况正在发生变化!
这个赛道可能不是存储挖矿了:质押挖矿>数据挖矿>存储挖矿,有效数据是刷单数据/承诺空间的是十倍!回答完毕。
代姗姗:胡安表示主网的上线给大型应用完全成为Web3.0原生功能的能力,可以执行视频流之类的工作。你们能分享一下,主网上线为何能在支撑大型应用,哪些垂直的应用是你们看好,并且正在布局的呢?
Running:主网上线目前并不能支撑大规模应用,目前很脆弱
楚航:DeFi+Fil是个大机会,我们最近了解到一个项目,我们准备参与投资一点,矿池有借币需求
Com2uS欲将其C2X平台脱离Terra区块链,拟在8月前推出C2X主网:6月14日消息,韩国游戏开发商Com2uS今日宣布,将在8月之前建立自己的C2X区块链平台主网。C2X主网将使用Tendermint区块链引擎,该引擎用作基于多个区块链主网的技术。
Com2uS去年年底宣布与Terraform Labs合作,将构建基于Terra区块链的C2X平台。然而,随着加密货币Terra USD (UST) 和Luna崩盘导致市场焦虑加剧,Com2uS集团一直在研究如何通过将C2X区块链生态系统转移到另一个主网或建立自己的主网来最大限度地减少外部影响。
此前消息,Com2uS曾在5月16日发布澄清声明,称其旗下NFT交易平台C2X仅使用Terra技术并独立于Luna生态系统,未以现金投资过Luna。(今日财经)[2022/6/14 4:25:06]
Shawn:其实现在的境况是,大家的车可能都能跑200码速度,但是因为付不起油费,都只能压着速度,在20-30码的速度跑,既然速度不是瓶颈,还需要优化挖矿速度吗?现在都好尴尬
楚航:filecoin目前还是个挖矿项目,落地还看不到太具体的
Super:从技术上来讲Filecoin适合冷数据的存储,执行视频流之类的工作可能是基于IPFS网络的构想,
个人觉得这个还需要时间
Shawn:没错,Fil质押借贷是个大痛点,相当一段时间都会是行业刚需
代姗姗:嗯Fil借贷是刚需,借贷我还是有资源的,月化5.5%
Super:目前Filecoin的共识越来越具有凝聚力,基于这样一个有共识的社区,我相信未来Filecoin具有很大可能。
Shawn:执行视频流,是IPFS的愿景和可能。但不应该是Filecoin的优势和价值所在,仅仅Unseal解封就要好几分钟,怎么执行视频流?不太理解。
Super:青水兄高见,目前神算矿池在网盘、短视频、智能家居、摄像等几个方面在研发应用并且在数据归档上面在使用Filecoin存储,回答完毕。
Shawn:非常认同阿超的说法,这也是我们对Filecoin有所期待的主要原因:共识>技术!
代姗姗:?还有嘉宾要补充一下么?
Shawn:Filecoin生态能干什么、不能干什么?应该干什么?做什么生态应用?只有一个原则:扬长避短!要是单论存储成本和体验流畅性,目前的Filecoin存储系统跟中心化的存储系统相比,是没有竞争力的。但Filecoin自有其优势,能解决中心化存储解决不了的问题:安全和信任!跟很多技术人员聊,一个很痛苦的问题,搞了半天的区块链开发,说是去中心化,结果支持系统运转的,很多重要的价值数据、命脉数据,最后选来选去,存到了中心化的云服务商那里去了!多么难堪,多么讽刺!存到云商那里,确实很好用,很便宜,很容易;但是你是没试过,哪天你要是想把数据迁移出来,有多难!上车容易,下车难!
Super:现在回本是建立在Token的价格上的,而不是价值上,没有价值的价格是没有太大支撑的;现在矿工产出的Fil基本都是在质押中,谈回本只是账面上的回本。
Shawn:靠谱的、去中心存储系统速度慢,没关系;贵十倍,无所谓我们选择这个系统,只图一个:数据安全感和数据公信力!靠谱的、去中心存储系统!速度慢,没关系!贵十倍,无所谓!选择去中心存储系统,只图一个:数据安全感和数据公信力!问世间什么最贵:信任!问世间什么最难:安心!热数据、快消数据,搞屁数据,还真不合适放在这个系统里
Super:往心坎儿里说太扎心
Shawn:想象力+严密逻辑→实践实证→不断妥协→能凑合着用的产品!没有完美的产品,只有能用的产品!
都是一种进步!
代姗姗:那接着下个问题。问一下Shawn1475云的定位是什么?你已经投了或比较看好哪些项目团队?
Shawn:1475云只是内部孵化的一个云盘产品,算是响应官方SR2的一个文件存储应用,也是我们在Filecoin上做存储应用落地的一次小小的尝试,还只是个毛胚,还不能算一个产品,感谢试用和建议,也感谢包容和理解
代姗姗:非常好。那我就进行下一个问题了哦。
代姗姗:点对点和神算矿池、时空云在分布式存储落地应用上有哪些布局?
Running:我们也在研究真正可落地的分布式存储,真正落地商用,不一定是完全去中心化,可能是介于中心化和去中心化之间的产品,同时兼顾安全和效率,同时也能符合监管,带给我们更好的体验。
楚航:我们投资了一个基于filecoin的云盘项目争取往ipfs云服务商方向发展,给应用落地赋能。
代姗姗:下一个问题:面对很多挑战Filecoin的分布式存储项目比如分叉币或Crust这些项目,你们怎么看待?
Shawn:我有一篇采访,讲了关于分叉的事情,是关于最近市场中出现Filecoin分叉的消息不断,矿工对于分叉的观点也是众说纷纭,请问1475对于分叉的问题怎么看?
ShawnWang:分叉,这个是好问题,也是个敏感的话题,在1475跟官方的关系还不错的情况下,我们一般不方便去讨论。但是今天我也可以把我自己拎出来,不代表1475,我只是1475的投资人,我看好的是“去中心存储”整个赛道,来谈谈关于分叉。
分叉,站在本源的角度,是区块链世界的原教旨精神,并不可耻,还是反垄断、去中心的制衡机制。但是,没有任何创新和价值创造的分叉,为了分叉而分叉,为了炒作而分叉,为了起盘而分叉,为了收割而分叉,为了起哄而分叉,为了眼馋而分叉,为了蹭热度而分叉,很可耻,不可取,也绝难成功!
我先抛出一个判断:
1、存储的下游应用,场景多样,需求多变,五花八门,绝不是一个Filecoin就能满足的,这个赛道将有n多个“去中心存储”项目。会有很多成功的分叉项目:冷存储-热存储,大数据-小数据,抗监管-监管友好,公开数据-隐私数据等等。这些面向应用的分叉,都有可能因为切中了下游场景的独特性刚需而取得成功,同时也借鉴了IPFS和Filecoin创建的开源的基础构建和框架。
2、还有一种是基础设施型的分叉,这个就要注意了,如果只是简单的、没有硬核的“微”创新,比如Seal的11层减少几层、Post+VRF链下聚合、降低抽检量、P1P2算法的加速和小改动、C1C2算法的小优化,这些优化如果确实不错,官方下一个版本迭代可能就包纳进去了,这种分叉链机会变得很尴尬!
再比如,无须质押、没有锁定,简单的讨好矿工的经济模型优化型的分叉,没有接盘人,没有生态,没有应用,没有场景,没有数据,可能也难免割韭菜、一路下跌的局面。
我支持分叉,但我期待看到真正的价值贡献和硬核创新!我不支持分叉,如分裂共识,混淆视听,割韭菜,蹭热度,卖矿机,搞,玩概念!所以,谈及分叉,我是支持又不支持的。
Shawn:Filecoin很伟大,但是也有很多的问题!所有的问题,痛点,就是需要优化和改善的地方,就是分叉和挑战项目的合理性来源!Filecoin最大的难点是什么?最后他解决这个问题的方式是什么?为什么开发花了这么长时间?这种解决方式又带来什么新的问题?Filecoin要解决的问题:在一个虚拟的、没有任何信任的世界里,建立关于敏感的数据的可信的存储交易!同时还要防止女巫攻击、外源攻击和生成攻击!这个真的很难,在不信任的世界里建立基于数学和算法的信任!
楚航:分叉项目会越来越多,但是有共识的估计不多,成功的概率越来越小,要分叉的赶紧,记得叫我们挖点头矿,不看好大部分分叉,最终还是空气。
Shawn:为了证明你存了文件,我能抽查你确实存了我的文件,PL选择了零知识证明,就必须有Seal封装;你明明只存了一份文件,为了防止你假装存了n份文件,Seal封装必须打上特征化的标记,能区分不同的副本;你明明没有存储这份文件,却临时从附近调集文件,临时打包说自己存了这份文件,Seal封装的必须是超长耗时的!
Super:分叉币是必然产物,也必将随着洪流起起浮浮。
Shawn:我靠,就这个Seal→zk-Snark,开销太大了!成本也太高了牺牲也太大:Unseal也要花不少时间,视频流、热数据,干不了了!但是,数据安全性和数据公信力,有保障了!有所得,必有所失值得吗?在乎的人,觉得值得!不在乎的人,觉得不值!
代姗姗:Zk是什么?Snark是什么?
Shawn:哦哦,一种零知识证明算法,zeroknowledgeSuccinctNon-interactiveARgumentofKnowledge的简称,分叉和挑战越多,恰恰说明了Filecoin的成功!共识的成功,也说明了,Filecoin的不完美,很不完美,甚至很差!
Running:分叉挺好的,怎么说?分叉说明有人关注,我们想想有哪些项目经过分叉,有分叉币的项目一般都是世界性的大项目。
代姗姗:感谢嘉宾朋友们支持,感谢社群里大家参与。我们本期考拉财经主办的“星际超算论坛”圆满结束!
特别感谢:
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来源:金色财经
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